“兄长，人的欲望怎么可能辈消除掉呢？人总是有追求才有动力的，比如儒家至圣先师孔丘，他在哪个战争四起的年代中，是不是追求着，让天下安定，恢复周礼才广收门徒，以君子六艺以及自己的言行，来影响他的学生呢？”

“陆斌，你也认为，贪图名利这件事，是可以被读书人，乃至被天下人所追求向往？”

“贪百姓之生，图小民之福，求贤德之名，为苍生取利，兄长，这样的贪图名利，你说是好还是不好呢？”

朱厚熜眼底瞬间闪过疑惑与惊喜两种神色——原来还可以这样去解读人的欲望。

而王阳明先生则一拍桌案，击节叫好道“说的好！如果人人对欲望的追求，像是这样，走正途，行大道，循良知而动，凭良心而为，则圣人就又能够诞生了！”

这下子朱厚熜更感到诧异，王阳明的学问与品德，已经是当世罕见，谁曾想他居然给出如此高的评价急忙追问“先生！您居然也赞同陆斌的看法，认为他说的没错吗？”

王阳明想了想，然后才道“存天理，灭人欲乃是前宋二程提出，而后被朱熹朱子认为乃是儒学之精要所在，由此又与今日格一物，明日又格一物，豁然贯通，终知天理的说法并列，并且后世学子认其为到达圣人境界的不二法门。”

“是的，方先生，方正峦曾讲过这个道理，说各家学派的主流，都是这个，乃是百年不更之主流。”

“但，老夫十八岁时曾因对格物致知这个道理深信不疑的缘故，站在竹子下，对着竹子三天三夜，企图通过格竹，来参透某种道理，那时我的想法是，哪怕不能像朱圣人一样今日能格一物，明日又能格一物，哪怕我三四天，五六天，甚至花费更长时间，只要把这个竹子的道理给格出来，总归离圣人的距离更近一步！”

“您，成功了？”

“不，直到病倒，我也不能从竹子上格出任何东西来，于是我便思考，为什么竹子上得不到任何道理，朱圣人错了吗？后来我遵循心中道义，上书抨击刘瑾擅权，历经一波三折，才抵达龙场，内心又思考到这个问题时，我才想明白一件事情，一件其实简单的再不能简单的道理。”

“什么道理？”

“那就是竹子本身不含任何道理这件事情，竹子就是竹子，竹子也不会读圣人学问，竹子也不会开口讲话，而古来人人都能够从竹子上看到了不屈不挠，宁折不弯，宁折不弯的君子模样，却不知道，这种模样其实早存乎于心，如果直面内心，遵循着内心那个君子的模样去做，别的我不敢保证，至少竹君子是不如人君子的。”

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“可格物，又与存天理灭人欲有什么关系呢？”

“哎呀，兄长，先生的意思已经很明显了，朱熹连格外物而至知的话都没说对，天理与人欲之间的关系又怎么可能是对的呢？我原来一直都与你再说，你都不仔细听，人欲，不仅只是欲望二字这么简单而已，它可以包含追求，包含儒家修身治家齐国平天下的理想，甚至包含范文正先生先天下之忧而忧，后天下之乐而乐的理念，你都没追求，没欲望了，你特娘还忧个屁，乐个屁啊！”

“粗俗小子，不敬圣人！”王阳明十分愤怒的伸腿照着陆斌屁股就来了一下，但继而又向着朱厚熜道“虽然这混小子说的粗俗，但道理就是这样一个道理，欲望这种东西，也可以是追求，也可以是理想，更可以是理念，甚至我认为欲望是上天赐予人的天理中不可或缺的一部分，人欲，灭不掉的。”

“人欲，灭不掉？”朱厚熜有些似懂非懂，又有些喃喃的重复着这句话。

“哎哟！我的亲哥，我想过你傻，但没想过你这么傻！这点儿东西还想不明白吗？人总有权利去追求更美好的生活吧！总不能吃饱了饭就等死吧！”

“哈！对！就是这个道理，赵家村男人都还想着盖新房呢！就是这个道理！”朱厚熜忽然大声笑了一下， 整个人都一下子豁然贯通了似的，转而又火冒三丈起来“小王八羔子，你骂谁傻呢！”

因为朱厚熜的思绪贯通，激烈争论的气氛为之一松，三人甚至有些悠闲下来。